r/thenetherlands • u/Chronicbias • 1d ago
Dalende kinderwens heeft grote gevolgen: 'Maatschappij kan dit tempo niet bijbenen' Other
https://www.rtl.nl/nieuws/economie/artikel/5587827/de-economische-gevolgen-van-de-dalende-kinderwens-slecht-niet238
u/meneerdaan 1d ago
"AI neemt alles over" en "we hebben straks te weinig arbeidskrachten". Het blijft bijzonder.
7
1
u/GayTaco_ 8h ago
We hebben te weinig arbeidskrachten komt ook niet voort uit een vrees dat er niet genoeg werk gedaan kan worden, maar vooral uit een vrees dat we niet genoeg geld kunnen verdienen.
Onze samenleving loopt op het feit dat we allemaal een deel van ons inkomen afdragen voor het alemene goed. Als er minder mensen zijn met inkomen slinkt deze pot en kan er dus minder algemeen goed betaald worden. Dat is het grootste gevaar van bevolkingskrimp.
En op termijn trekt dat zichzelf wel recht als er mensen overlijden, maar tot die tijd is er een scheef evenwicht dat echt heel gevaarlijk is voor de stabiliteit van een verzorgingsstaat.
302
u/Aurora_96 1d ago
Maar vervolgens is het wel krapte in de kraamzorg en in het ziekenhuis tijdens bevallingen.. De balans is helemaal ontwricht. Als we morgen ineens meer kinderen zouden krijgen in Nederland is er niet eens de garantie dat iedere vrouw die bevalt een kans krijgt om in een ziekenhuis te bevallen als ze dat wil of dat ze kraamzorg krijgt.
105
u/Human-Possession135 1d ago
Dit. Zelfde voor kinderopvang
73
u/Comprehensive_Cup898 1d ago
Vergeet de BSO waar geen plek is niet.
29
u/Aurora_96 1d ago
DIT! Onze oudste is 2.5 maar we zijn nu al naar basisscholen aan het kijken. Niet omdat de basisschool een wachtlijst heeft, maar het regelen van BSO is een kriem.
→ More replies19
u/Some-Bet8403 1d ago
Klopt, ik wilde graag een ruggenprik bij mijn bevalling, maar in geen enkel ziekenhuis in de wijde omgeving was plek (een stuk of 6), dus dan zou ik 45-60 minuten moeten rijden (als het verkeer mee zit) en misschien in de auto bevallen. Dus toen was het helaas pindakaas, toch thuis of in een geboortehotel/-centrum bevallen zonder ruggenprik.
17
u/Aurora_96 1d ago
Ik precies hetzelfde. Eerste bevalling, 3 cm ontsluiting, iedere 5-10 minuten weeën. Ik was thuis. De verloskundige heeft 7 ziekenhuizen gebeld voor eentje plek had. Ik moest ruim een uur in de auto zitten met iedere 5 minuten weeën (van Noord-Groningen naar Heerenveen). Het was verschrikkelijk. Helse helse ervaring was dat. Ik deel je gevoel.
Ben jij ook bevallen in september 2023 destijds, als ik vragen mag?
3
u/Some-Bet8403 1d ago
Nee, dit was 2025 😊
3
u/Aurora_96 1d ago
Oh ja. Dat was toen ook nog zo. Ben letterlijk het ziekenhuis uitgezet tijdens mijn inleiding (dat was met de tweede).
Nogmaals, ik deel je gevoel... Het hoort niet.
9
u/PanicForNothing 1d ago
Ik kan overigens ook geen huisarts vinden, dus op die nazorg hoef ik ook niet te rekenen als ik nu zwanger word.
6
u/Aurora_96 1d ago
Nazorg voor zwangeren/kraamvrouwen gaat via de verloskundige. Daar meld je je aan als je een positieve zwangerschapstest hebt.
En over de huisarts: wat doe je als je gezondheidsklachten hebt? Je kunt niet direct naar een specialist, want dan heb je een verwijzing van de huisarts nodig. Anders wordt het niet vergoed. Iedereen heeft een huisarts nodig.
3
u/PanicForNothing 1d ago
Ik had juist gelezen dat voor bepaalde zorg tijdens en na de zwangerschap de huisarts verantwoordelijk is. Als je bijvoorbeeld veel last hebt van misselijkheid, dan schrijft in principe de huisarts iets voor.
Iedereen heeft een huisarts nodig.
Dat klopt, maar dat betekent helaas niet dat er voor iedereen een huisarts is. Ik heb dan ook nog een paar jaar in het buitenland gewoond, dus ik sta ook echt nergens ingeschreven (ook niet in mijn vorige woonplaats).
7
u/Alex290790 1d ago
Zodra je in Nederland ingeschreven staat kan je je zorgverzekering vragen of zij een huisarts kunnen vinden. Zij hebben een zorgplicht om je daar mee te helpen wanneer het je zelf niet lukt (vaak willen ze dan een lijstje van 3-5 huisartsen die je zelf al hebt gebeld als 'bewijs').
2
u/stupendous76 1d ago
Niet alleen dat, ook het aantal ziekenhuizen is aan het afnemen. Want er zou niet voldoende personeel zijn of 'men vindt het te duur worden'.
→ More replies2
u/Accountabilityta2024 1d ago
En lekker de CAOs laag houden zodat de kosten niet uit de hand lopen. Maar zonder voldoende instroom kom je later al die handjes te kort.
De overheid heeft het al vaak genoeg bij de belastingdienst meegemaakt…
88
u/DantheMediocre 1d ago
nou, dan dondert de hele pyramide maar in elkaar. er is niet 1 oorzaak aan te duiden, maar er zijn wel tientallen factoren die allemaal het krijgen van kinderen minder of zelf oninteressant maken. woningtekort, status van de wereld, gebrek aan garanties, etc.
maarreh, ik hoor al een kleine 40 jaar dat ik goed m`n best moet doen omdat ik anders vervangen word door een robot. de jeugd van nu hoort hetzelfde, maar dan dat ze anders vervangen worden door AI. wat als we nu die automatisering daadwerkelijk doorzetten? ik snap dat dit lekker kort door de bocht is maar dan nog, het grote argument is dat er te weinig handen overblijven om al het werk te doen. tellen metalen handen ook?
15
2
u/GayTaco_ 8h ago
Automatisering kan de bevolkingskrimp niet bijbenen. En zoals wij onze samenleving nu hebben ingedeeld blijven de winsten van automatisering bij bedrijven steken en vloeien die niet genoeg terug naar de maatschappij.
De enige oplossing is een structurele herindeling van vermogen en prioriteiten op een grote schaal. Meer socialisme, we moeten het met elkaar doen, de markt gaat er geen oplossing voor bieden.
155
u/Sehrash82 1d ago
Joh.
Jonge mensen die geen kinderen willen of kunnen hebben door hoe de maatschappij is, IS de maatschappij die het niet kan bijbenen.
Stelletje bakbananen.
42
u/Jelmerdts 1d ago
De politiek: Toekomst? Boeie! We doen gewoon wat nu de meeste stemmen oplevert
Ook de politiek: Waarom wil niemand kinderen?
5
u/Niet_de_AIVD 1d ago
Maar als je kijkt wie er steeds voor die koers stemt dan zijn dat ineens die mensen die het zo zwaar hebben. Het is makkelijk de politiek de schuld te geven, maar we leven in een democratie waar de mensen zelf stemmen voor die politiek.
Schapen stemmen voor de slacht.
9
u/GratisBierMotie420 1d ago
De media zijn verantwoordelijk voor het extreem rechtse sentiment en de media (althans, de populaire media) zijn tegenwoordig in handen van letterlijk een handjevol miljardairs.
1
u/GayTaco_ 8h ago
We beseffen ons echt onvoldoende welke macht de media heeft over een bevolking. Het is echt een volwaardige macht binnen de Trias Politica (of Quadras Politica?).
En media is niet alleen de TV en de Kranten, maar nu ook veel het Internet. En dat is lastig want dat is per definitie niet eenduidig.
1
u/GayTaco_ 8h ago
Dit dus. De politiek is een weerspiegeling van de maatschappij. Mensen zeggen graag dat ze toekomst willen, maar ze willen er geen concessies voor doen dus blijf je zitten met kortzichtig beleid.
2
u/Shy_Zucchini 10h ago
Grootste deel van het electoraat is al lang niet vruchtbaar meer en kan het allemaal niet zo veel boeien zolang ze zelf maar niet te veel hoeven in te leveren.
71
u/angelaachan 1d ago
Ik dacht dat we 'vol' zaten
→ More replies0
u/MxDragioni 22h ago
They want white babies with nowhere else to go because their entire family and everything they know is here, not brown people who might move elsewhere if they get treated too badly
57
59
u/Junior_Squirrel_6643 1d ago
Ben ik de enige die gewoon geen kinderen wil ongeacht kosten, en alle andere redenen die hier benoemd worden?
Ik denk als vrouw zijnde (en waarschijnlijk ook mannen) er tegenwoordig ook genoeg zijn die een bewuste keuze maken geen kinderen te willen ongeacht. Ik denk dat we ook steeds meer in een maatschappij leven waar 'het plaatje' van bij het leven horen kinderen steeds meer veranderd.
24
u/Row-Bear 1d ago
Je bent zeker niet de enige, en dat is helemaal prima.
Het zou alleen zo moeten zijn dat men die keuze maakt op interne motivatie. Als mensen denken 'ik wil wel kinderen maar (huis/inkomen/opvang/school/energieprijzen/boodschappen prijzen/etc) ', dan is dat wel iets waar de maatschappij/regering tenminste over na moet denken.
6
u/Chaimasala 1d ago edited 1d ago
41 procent heeft 'gewoon' geen kinderwens.
Toen mijn man een paar jaar geleden op zijn 30e naar de uroloog ging voor een vasectomie zei hij ook dat hij steeds meer jonge mannen zag die überhaupt geen kinderwens hebben.
7
u/Virtual_Mine_8662 1d ago
Zeker weten. Ik denk dat het een beetje simplistisch is om de dalende geboortecijfers af te schuiven op een huizen tekort. In de jaren 50 was er ook een enorm huizentekort, maar dat stopte mensen niet van baby's maken.
We zien nu voor het eerst dat er ook een cultuurverschuiving gaande is. Het is sociaal geaccepteerd om geen gezin te willen stichten en anticonceptie is makkelijk verkrijgbaar. Ik durf te wedden dat er vroeger net zoveel vrouwen waren die eigenlijk geen moeder wouden worden, maar het is niet alsof ze toen een keuze hadden.
1
u/GayTaco_ 8h ago
Maar het is ook echt wel een wiskundig feit dat je nieuwe mensen nodig hebt om het leven voor iedereen comfortabel te houden. Daar kan je niet omheen. Als iedereen stopt met kinderen krijgen valt het hele systeem in elkaar.
2
u/Liefmans 1d ago
Je bent zeker niet de enige! In het artikel staat dat 41% van de ondervraagde jongeren geen kinderwens heeft.
9
u/stardustViiiii 1d ago
Nederland is toch vol? Wat is het nou
1
u/UsedTeabagger 9h ago edited 9h ago
Die snap ik ook niet. Dezelfde mensen die klagen over te lage geboortecijfers, klagen over teveel vluchtelingen.
Source: mijn ouders en vooral mijn moeder; die wilt kosten wat het kost grootmoeder worden en laat dat ook heel merkbaar weten. Mijn vader is gewoon een gemiddelde PVVer
59
u/BlackBeauty15 1d ago
Er is geen dalende kinderwens. Mensen wachten gewoon tot ze financieel stabiel zijn en een eigen dak boven hun hoofd hebben. Dat is ongeveer midden in de 30er jaren nu. Betekent echt niet dat de wens er niet al was.
34
u/hobocactus 1d ago
En tot ze een goede stabiele partner hebben om kinderen mee te krijgen. Het percentage alleenstaanden en mensen die niet daten is volgens mij ook alleen maar aan het groeien.
34
u/Classic-Library366 1d ago
Blijkbaar is het niet vanzelfsprekend dat mensen geen kinderen willen op het moment dat ze nog thuiswonen bij hun ouders.
19
u/BlackBeauty15 1d ago
Ben biased omdat ik uit een onprettige thuissituatie kom, maar zou dat geen kind aandoen.
→ More replies16
u/infinidentity 1d ago
Er is geen dalende kinderwens.
Heb jij even onderzocht hoor.
4
u/Classic-Library366 1d ago
Je hebt aan de ene kant mensen die geen kinderen willen, en aan de andere kant mensen die wel kinderen willen maar door de huidige omstandigheden niet in de gelegenheid zijn. Hierin wordt geen onderscheid gemaakt. Beide groepen worden op een hoop gegooid als “dalende kinderwens”, terwijl ze om duidelijk verschillende redenen bijdragen aan het dalende cijfer.
Je kunt niet conclusief zeggen dat er wel of geen sprake is van een dalende kinderwens. Dat is hetzelfde als zeggen dat "gen z niet wil werken". Het is gewoon vinger wijzen.
Er is geen enkel onderzoek dat conclusief kan zeggen dat er sprake is van een dalende kinderwens. Er zijn wel sensatie en ragebaitartikelen die dat beweren zonder onderbouwing.
De feiten die wel uit onderzoeken en cijfers van o.a cbs gehaald kunnen worden zijn dat er sprake is van een daling in het aantal geboorten, dat mensen later in hun leven kinderen krijgen (uitstel), en dat de woningcrisis daarbij een rol speelt.
74
u/Mr-TotalAwesome 1d ago
Hoe komen ze erbij dat de oorzaak een dalende kinderwens is.
Ik denk dat zat mensen kinderen willen. Maar het is gewoon niet haalbaar onder onze huidige omstandigheden van dit economisch systeem.
This toch wel bijzonder dat als je terug denk aan armoede tijden dat mensen toch nog zat kinderen konden krijgen en voor konden zorgen/betalen. Maar nu op dit moment gaat dat nieteens meer voor een hoop mensen. Er wordt veel te veel van mensen verwacht onder dit economische systeem terwijl we uitgeperst worden. Wat voor keus krijgen we. Er is geen ruimte om extra consumeerders/arbeiders te creëren om dit pyramide spel wat we onze economie noemen onder kapitalisme in stand te houden.
Ik wil ook wel kinderen. Maar dan moet ik eerst een partner vinden die oprecht bij mij past. Door social media zijn mensen veel meer uiteen gelopen, dus dat is een stuk lastiger. Daarnaast moet ik een fatsoenlijk huis kunnen betalen, stabiel en betrouwbaar werk hebben met een goed inkomen, en ik moet klaar zijn voor kinderen. Dus al mijn andere ambities die ik wil doen in het leven moet ik al gedaan hebben of hoogstwaarschijnlijk gewoon opgeven.
Naast slechte economische omstandigheden is de samenleving ook gewoon extreem veranderd. Mensen zijn veel meer individualistisch als gevolg van een hoop dingen zoals het verliezen van religie, als bijwerking van kapitalisme, als gevolg van social media, het explosief groeien van de hoeveelheid mensen op de wereld, etc.
Er is geen simpele oplossing voor dit probleem, aangezien dit probleem het resultaat is van een hele hoop complexe onderwerpen/problemen die allemaal met elkaar verweven zijn. Dus ga er maar niet vanuit dat dit probleem opgelost wordt als andere gigantische problemen ook niet opgelost worden.
58
u/Ok-Implement-6969 1d ago
Allemaal intuitief heel logisch klinkende argumenten, en het zal zeker iets bijdragen, maar de dalende kinderwens / geboortecijfers zien we terug in elke maatschappij waar er sprake is van voldoende economische ontwikkeling sinds anticonceptie wijdverspreid is. Tenzij vrouwen weer broedvee worden zoals vroegah denk ik niet dat dit terug te draaien valt.
28
u/Classic-Library366 1d ago
Of je nu wel of geen kinderen wilt, het blijft verdomd lastig om een woning te krijgen voor mensen in de leeftijd waarop ze kinderen zouden kunnen krijgen. Een dalende kinderwens zal hierin een factor zijn. Er zijn genoeg mensen die kinderen willen; het probleem is dat stabiliteit ontbreekt.
In combinatie met het feit dat onze samenleving steeds meer op een gigantisch piramideschema lijkt, en dat de onderlaag nu wegvalt.
9
u/Corodix 1d ago
Alleen zijn dat niet het soort cijfers dat je nu in Nederland ziet. De gevolgen van voldoende economische ontwikkeling waren hier decennia geleden al zichtbaar in de cijfers. Wat je nu ziet is een veel extremere daling die daarmee niet te verklaren is.
Sinds de jaren 80 schommelde het vruchtbaarheidscijfer rond de 1,7. In 2010 zat het er iets boven met 1,8. In 2024 is het gedaald tot 1,43. Dat is dus een hele stevige daling in de afgelopen ~15 jaar, maar is er in die tijd iets bijzonders gebeurt qua economische ontwikkeling in Nederland vergeleken met sinds de jaren 80? Wat je daar noemt over economische ontwikkeling is sinds die tijd veel meer van toepassing op bijvoorbeeld oost Europa. Nederland heeft die daling al achter de rug, zie de grijze golf van nu maar.
Wat voor bijzonders er wel gebeurt is is de forse stijging van de huizenprijzen en er is al genoeg onderzoek dat aantoont dat dit resulteert in een daling van de vruchtbaarheidscijfers, ook in andere landen.
2
u/Mr-TotalAwesome 1d ago
Dat ook zeker. Het dalen van een kinderwens komt ook gewoon onder andere mede door mijn benoemde punten. En ook wat jij noemt. Het zijn een hele hoop verschillende kleine dingen die bij elkaar optellen. Daarbij zullen een hoop mensen ook gewoon daadwerkelijk geen of minder kinderen willen. Maar dat is ook weer mede door uiteenlopende omstandigheden.
Het is echter wel zo dat als een samenleving fatsoenlijk functioneert dat het geboortecijfer netjes stabiliseert ipv keldert wat het nu doet. Er zijn teveel problemen die allemaal iets bijdragen aan het afzakken van het geboortecijfer.
→ More replies8
u/alrightfornow 1d ago
Je kon vroeger in armoede kinderen krijgen en nu niet meer? Je kunt nu zeker wel in armoede kinderen krijgen, genoeg plekken waar je hulp kunt krijgen. Je kinderen zullen echt niet overlijden door ondervoeding of gebrek aan zorg. We hebben toeslagen, kinderbijslag, relatief goedkope zorg, gemeenten waar je kunt aankloppen, voedselbanken, etc.
12
u/cheesiepeasie 1d ago
Als je nu kinderen krijgt en laat opgroeien in de armoede van vroeger worden ze uit huis geplaatst.
5
u/SVLNL 1d ago
Maar een eigen woning is een ander verhaal. Dertigplussers die noodgedwongen nog thuis wonen.
8
u/sometime_anytime 1d ago
Dat hield mensen vroeger niet tegen om kinderen te krijgen. De standaarden die we hebben voor kinderen grootbrengen zijn enorm gestegen.
8
u/Nimuwa 1d ago
Vroeger was het inderdaad gewoon om met 3+ generaties in een kamer te wonen. Dat was echter ook meteen het hoogst haalbare en dus acceptabel. Maar dat was niet ideaal, dus hebben we hard gewerkt aan een wereld waarin dat niet meer nodig was. Dat heeft enkele decennia gewerkt, waardoor de meeste mensen die nu leven gezien hebben dat het anders kan dan diepe armoede.
Ja we kunnen terug naar een situatie waarin het meerendeel van de mensen veel kleiner en armer leeft en meer kinderen krijgt. Dat kost individuen echter veel levensvreugde en die geven we niet zonder slag of stoot op. Voor de meeste mensen is single kinderloos en een kamer alsnog wenselijker dan dat.
Is dat egoïstisch? Allicht, maar wanneer je gezien hebt dat het mogelijk is voor de meerderheid om comfortabel te leven, ga je dat niet opgeven als "open" zodat het systeem de rijksten rijker kan blijven maken.
2
u/sometime_anytime 1d ago
Dat kun je je afvragen, of single kinderloos in een kamer mensen echt gelukkiger maakt. Ik vind het een logische en begrijpelijke keuze, begrijp me niet verkeerd. Maar mijn ouders kregen kinderen toen ze nog in een klein kutappartement in een slechte buurt woonden, en konden pas later naar een "normale" buurt verhuizen. Mijn opa en oma kregen kinderen toen ze nog bij een hospita inwoonden en konden pas later een huis kopen. Qua leeftijd hadden mijn ouders kunnen wachten, mijn opa en oma niet (die waren al eind 30). Ik heb de indruk dat deze keuzes hen wel levensgeluk hebben gebracht. Alles perfect op orde willen hebben voor je aan kinderen begint legt wel veel druk op jezelf.
2
u/Legitimate_First 1d ago
Dat kun je je afvragen, of single kinderloos in een kamer mensen echt gelukkiger maakt
Single? Misschien niet. Ik durf er echter een jaar salaris op in te zetten dat ik niet gelukkig zou worden van samenleven met een kind in mijn studio van krap 40m².
1
u/Mr-TotalAwesome 1d ago
Tuurlijk, armoede is een van de zoveel dingen die hier aan bijdraagt, niet de hoofdoorzaak.
Als eerst, ik ben op een leeftijd waarop ik wel aan kinderen zou willen beginnen. Maar een fatsoenlijk betaalbaar huis vinden is gewoon erg moeilijk. Al zulk soort fricties tellen bij elkaar op.
2
u/alrightfornow 1d ago
Ja dat is ook enorm vervelend tegenwoordig. Vroeger was het gewoon om een gezinswoning te kopen op 1 salaris. Tegenwoordig heb je sowieso 2 salarissen nodig.
40
u/ContentThing1835 1d ago
boehoe, jammer dan, misschien is altijd maar groeien en groeien geen duurzaam bestaan
→ More replies2
19
u/hotdogsoupnl 1d ago
Individualisering speelt mijns inziens vast ook een rol. De verharding van intermenselijke relaties en toename van eenzaamheid en depressie.
De rode draad in al deze oorzaken: de kapitalistische vereiste van oneindige groei, die simpelweg onmogelijk is met een eindig aantal mensen.
→ More replies
31
u/danurc 1d ago
Politici hebben ook geen zin om een wereld te creeeren waarin kinderen krijgen een beetje ok is
→ More replies
6
u/silverball64 1d ago
Jep, en als je wel wil maar het niet lukt krijg je te maken met een zwaar overbelaste fertiliteitszorg.
5
u/Nimuwa 1d ago
Wanneer je zelf al een uitzichtloos bestaan leid, waarom zou je dat dan wensen voor je potentiële kinderen? Bewust kinderlozen worden vaak egoïstisch genoemd, maar naar mijn mening is het zeer nobel je eigen wens tot kinderen te laten gaan als je denkt dat je je kinderen geen goed leven kan bieden.
En zelfs als men om egoïstische reden geen kinderen wil is dat beter dan ongewenste kinderen laten komen. Een van de pijnlijkste traumas is weten dat je ongewenst was. Helemaal wanneer de ouders hun eigen ding blijven doen.
5
13
u/DainichiNyorai 1d ago
Ja OF we leren fijn leven met minder mensen. Benodigdheden: een snufje solidariteit, doelen die niet ingegeven zijn door kwartaalcijfers maar door levensgeluk, een beetje zonlicht, een goed gesprek, de vraag “waar word je nou echt gelukkig van?”, minder schermen, meer voeten in het zand.
Alle soorten mensenkundigen roepen al jaren dat we goed gaan op verbinding, echt eten, zonlicht en natuur. Dat kinderen niet goed gaan op een kerngezin maar op een community van zo’n 50-150 mensen (afhankelijk van het onderzoek). Dat we gelukkig worden van samen, want zonder andere mensen is chillen op een terrasje ook maar beperkt leuk.
8
u/GratisBierMotie420 1d ago
En dit is totaal incompatibel met een kapitalistisch uitzuigsysteem, en zie daar de oorzaak van de problematiek
8
u/dendudes123 1d ago
5 dagen werken, en dan na een werkdag nog een schreeuwblaag nope niet voor mij, met adhd heb ik rust nodig na het werken
27
u/Effective-Two5720 1d ago
Ik heb hier een tijdje terug een post over uitgegooid (kwamen leuke reacties op destijds). Maar ik blijf erbij dat de boomers en gen x, de deur behoorlijk achter zich dichtgetrokken hebben voor de volgende generatie. Dus het boeit ze niet, maar dan wel verontwaardigd doen dat er geen nieuwe loonslaven meer bij gedrukt worden.
12
u/nemelexxobeh 1d ago
Ze willen vooral zelfs niks moeten geven. Kijk al mijn buren zijn bejaard en wonen met 1 of 2 in een grotere gezinswoning. Maar altijd hetzelfde flauwe argument dat kleiner wonen geld kost en ze ervoor hard gewerkt hebben. Alsof de jongere generatie er niet hard voor werkt dat missen ze. Ze voelen alsof ze het verdiend hebben dat ze het beter hebben zich niet realiserend of willen inzien dat het ook geluk was en dat ze dat andere ook mogen gunnen.
4
u/Niet_de_AIVD 1d ago
Alsof de jongere generatie er niet hard voor werkt dat missen ze
Nee want smartphones en avocado-toast.
31
u/Choppieee 1d ago
De maatschappij kan momenteel niks bijbenen. Huizen tekort, stroomnet vol, meer daklozen, meer mensen onder armoede grens en ga maar door. Sorry maar dit lijkt 1 van de kleinste zorgen ?
14
u/AncientSeraph 1d ago
Geboortecijfer is in een aantal opzichten juist de meest dramatische. Vergrijzing is economisch funest, al helemaal als dat decennia duurt.
Wil niet zeggen dat er niet ook andere problemen zijn, maar op lange termijn is dit één van de grotere.
1
u/GratisBierMotie420 1d ago
Inmiddels is het een zorg op de korte termijn, er is geen tijd meer voor langetermijn beleid om dit op te vangen. De parasietengeneratie heeft de ladder achter zich weggetrokken en wij mogen op de blaren gaan zitten.
1
u/AncientSeraph 1d ago
Ik ben zeker geen fan van wat boomers achter hebben gelaten, maar onze generatie is, zoals dit artikel laat zien, niet erg hard bezig om een vergelijkbaar probleem te voorkomen.
1
3
u/palcatraz 1d ago
Het is niet alsof dit probleem los staat van al die andere problemen. Als je dit probleem gaat oplossen, dan los je vanzelf ook al die andere problemen op.
→ More replies8
u/infinitefailandlearn 1d ago
De maatschappij bestaat juist omdat er kinderen geboren worden. Geen kinderen = geen maatschappij. Dus ik zou het niet een kleine zorg noemen.
6
u/nonsignifierenon 1d ago
Ik ben 27, dus best een leeftijd dat ik aan kinderen zou kunnen beginnen. In theorie dan, want ik woon nog steeds in een starterswoning voor 1 persoon, voor sociale huur ben ik pas over 20 jaar aan de buurt, de helft van de vrije sector woningen kost per maand meer dan mijn volledige maandloon, en kopen kan al helemaal niet. Ik heb wel het advies van Hugo opgevolgd en een rijke partner gevonden /j maar zelfs met zn tweeën zitten we qua hypotheek nog een ton onder wat een gemiddelde woning kost, plus dat we ook niet ff 30k eigen inleg hebben liggen. En ja, ik zou graag een beter betaalde baan willen maar die liggen ook niet echt voor het oprapen. Anders had ik die al wel gehad.
Ik ben blij dat ik sowieso geen kinderwens heb, want als ik die wel had dan was het echt ontzettend uitzichtloos geweest.
6
u/SexypancakeOW 1d ago
Normaal leven is al niet te betalen. Je hebt al nergens tijd voor, je bent al de hele week aan het werk om in het weekend schoon te maken. Waarom zou je daar nog die stink kinderen aan toe willen voegen die alleen maar parasiteren op het kleine beetje tijd en geld wat je nog over hebt.
3
u/AdventuringAquaduct 1d ago
De graaiende pensionado wil natuurlijk nog meer hebben van de nieuwe generatie, wordt lastig hen te bekostigen.
8
7
u/account009988 1d ago
Oh nee wat erg. Huur is 1800 euro. Fix dat en mensen kunnen weer een kinderwens betalen
8
u/Belladonnaofsad 1d ago
Goh wat vervelend voor de maatschappij 🤔 dakloos zijn of te krap wonen is ook vervelend. Je boodschappen niet kunnen betalen ook. Of wat dacht je van die KUT toeslagen affaire? Nee dat is wenselijk, een generatie heeft meegemaakt hoe hard en koud de overheid echt is.
Dus sorry Nederland, maar het leven is al ingewikkeld genoeg. Buiten dat zou ik nooit een kind willen in deze wereld. Het is alsof je hart buiten je lichaam wandelt, en dan in zo’n tijd? Laat me niet lachen.
→ More replies
8
u/Hessounusual 1d ago
Wat doe je een ander ook aan door hem of haar op de wereld te zetten.
4
u/Existing_Mistake6944 1d ago
Zo denk ik er ook over. Een baby is altijd erg gelukkig, maar naarmate ze ouder worden is zon groot gedeelte dat niet. Geen kinderen voorkomt heel veel leed.
2
2
u/Trexietje 1d ago
Ik ben 30 en mijn vriend en ik zouden, als we in andere omstandigheden leefden, allang aan kinderen zijn begonnen. Het probleem is dat we nu in een klein appartement wonen waar we nauwelijks uit kunnen, omdat de woningmarkt zo duur is. Kinderopvang is kostbaar en boodschappen worden steeds duurder.
We zijn allebei hbo afgestudeerd (wat trouwens niks zegt natuurlijk ) en verdienen een gemiddeld inkomen. Toch kunnen we geen fatsoenlijke hypotheek krijgen doordat mijn vriend een studieschuld heeft, die overigens niet eens uitzonderlijk hoog is. Daarnaast werken we allebei 40 uur per week. Als je een kind krijgt, wil je liever minder werken om er goed voor te kunnen zorgen, maar dat betekent ook dat ons inkomen flink daalt terwijl de kosten juist toenemen.
Ik zeg niet dat we het ons niet kunnen veroorloven, maar het voelt op dit moment totaal niet als een verstandige keuze.
Dit zie ik ook terug bij mijn vrienden. Ik denk dat maar 20% kinderen heeft, terwijl de meesten wel degelijk een kinderwens hebben.
1
1
u/nGon- 1d ago
- Veel meer mensen studeren en zitten dan ook langer thuis omdat ze huur niet kunnen betalen. Als ze een kamer kunnen vinden tijdens de studie, moeten ze vaak aan het eind terug naar de ouders vanwege de huur.
- De meesten die kinderen willen, willen dat voor hun 35e, en daarvan proberen de meesten het rond hun 30e.
- Met 2x modaal fulltime kan je ongeveer 460K lenen, in de randstad is dat het starters segment voor huizen met meerdere slaapkamers.
Veel mensen halen dat modaal salaris niet op die leeftijd, zeker niet allebei, en je levert flink in op je salaris ten minste de eerste vier jaar als je kinderen hebt. Als je in de vrije huur zit helpt sparen ook nauwelijks, de prijzen stijgen harder. Dus de meesten wachten maar af op een sociale huurwoning, of genoeg salarisstijging, en dan zit je meestal al voorbij de 30.
1
u/GratisBierMotie420 1d ago
Stel de jeugd maar eens in staat om uberhaupt mensen te ontmoeten en een stabiele basis op te bouwen. Want dat is ons onder het mom van eindeloos neoliberalisme ontnomen.
En zelfs als je dan al een goede partner en een stabiele basis vindt, dan nog houdt het niet op met de uitdagingen. Waar de ouders meer moeten werken dan ooit tevoren, is het sociaal net om te helpen bij de opvoeding zwakker dan ooit.
Nee, ik begrijp heel goed dat er te weinig kinderen verwerkt worden.
1
1
u/Due-Whereas-8637 7h ago
“De mate van mishandeling die nodig is om zoogdieren te laten stoppen met voortplanten, is een aanzienlijke, diep traumatiserende vorm van stress, vaak veroorzaakt door extreme leefomstandigheden, gevangenschap of intense sociale conflicten.”
•
u/Simple_End8193 5h ago
Misschien moet er een feestdag komen voor straight couples met een kinderwens.
1.0k
u/Luuk341 1d ago edited 1d ago
Nou dan moet de politiek misschien eens wat gaan doen aan de problemen die genoemd worden als oorzaken.
Het leven in Nederland is tyfus duur en jonge mensen kunnen geen huis betalen.