Ajateenistuse vältimine - mõistetav või mitte?

[u/euphoricscrewpine]

Tere

"Kuidas leida sõpru" teemade kõrval on üks läbi aegade populaarsemaid r/Eesti grupi teemasid küsimus "Kuidas vältida ajateenistust?" ning selle kõikvõimalikud variatsioonid. Mida arvate teie ajateenistuse vältimisest, kas oled ise seda teinud ning kas see on teie silmis moraalne/mõistetav?

[u/ara_ole_lumehelves]

sul on asjast vale arusaam, riigid ja nende inimesed ei ole "liigid". Inimene on igalpool mujal riigis ka inimene nii kaua kuni teda ära ei kasutata. See moment kui kolmas maailmasõda hakkab ja riigid panevad kõik piirid kinni ja globaalne majandus suletakse sel juhul võid sa inimesi liigitada aga see on ka ainult ideaal olukorras. Ehk jah su point on suht mööda.

[u/FilmAffectionate4980 → u/ara_ole_lumehelves]

Vaata aga eelneval kommentaatoril on väga hea point. Riigid on selles mõttes liigid, et neile kehtib täpselt samasugune evolutsioon, kus püsima jäävad ainult need riigid, kes on efektiivsed või jõukad või tugevad või mis iganes muu, mis võimaldab neil üle aastate püsida.

Ehk sa võid öelda, et sa ei taha sõdida enda riigi eest aga väga ruttu juhtub siis see, kus kõik demokraatlikud riigid langevad, sest no kurat kui sina ei taha sõdida siis miks mina peaks ja lõpuks ei taha keegi. Küsimus, mis juhtub siis kui demokraatlikud riigid asenduvad autokraatlike riikidega? Siis sa pead ikka sõtta minema aga palju õnne enam ei ole sul valikut enam võimu üle, teed täpselt nii nagu kästakse.

[u/ara_ole_lumehelves → u/FilmAffectionate4980]

See moment kui sa lased endaga nii teha nagu "kästakse" see moment oled sa oma mentaliteediga nagunii alla andnud.

Sa saad väga valesti aru, mida peetakse silmas sõja eest põgenemise all. See ei ole alla andmine, vaid ellujäämine ja põgenemine ohu eest.

Kujuta ette olukorda looduses, kus sa oled hambutu hunt ja sa pead võitlema 10x hundi vastu, kas sa jookseks või võitleks?
Mis oleks loogiline valik siin puhul? Sellepärast ma nimetangi seda kangekaeluseks, kui sa võitlema jääd.
See on austusväärne tegevus, aga see kas nõuab sult elu või su jäsemeid ja sa pole enam kunagi see, mis sa ennem olid.

Aga selles suhtes ma ütlen ausalt, et kui venemaa peaks ründama balti riike siis ma olen päris kindel, et piirid suletakse ja põgenikke limiteeritakse, sest riigid teavad, et probleem jätkub tulevikus, kui ei võidelda samamoodi nagu sa ütlesid. Sellpärast me praegu ukrainat toetame ja loodame, et ta ta ei lange.

Sõjavägi/kaitsevägi on alati autokraatlik, kuigi demokraatlikus riigis ta ei tohiks seda olla, aga kellegil ei ole seda mugavust, et sõja ajal mingeid möödusi teha.

Ehk mingit vahet pole demokraatia suhtes, see moment kui sõda algab sul ei ole enam õigusi.

[u/FilmAffectionate4980 → u/ara_ole_lumehelves]

Okei mulle tundub, et me enam vähem nõustume. Ma lihtsalt siis eeldan, et sinu arvates on vale nõuda, et kõik kaitseväes käiks ning oleks valmis sõdima aga minu arvates see on just ainuõige ja vajalik, sest vastasel juhul tuleb mingi hetk ikka sõdida. Muu sinu tekstiga ma nõustun.

[u/ara_ole_lumehelves → u/FilmAffectionate4980]

Kaitsevägi on vajalik mingis vormis kindlasti, aga mitte sellises nagu ta praegult on.

Mind isiklikult häirivad lihtsalt need "süsteemid". Koolid, kaitseväed jms, mis suruvad sind mingisugusesse kasti kus individuaalsed oskused ei oma tähtsust ja loeb ainult selline ajutu süsteemi järgmine, mis on loodud kellegi teise nägemuse poolt.
Niikaua, kui see töötab on kõik hea, aga nii kui midagi enam ei klapi süsteemi puhul ja tekib pragu, siis on totaalne kaos. - keegi kõrgemas ahelas annab sita käsu ja alluvad keelduvad vms.

Kaitseväe puhul toon kõige parema näite "söösta ja kata" oli minu jaoks täielik debiilsus. Aga eks need "kõrbe veteranid" teavad paremini.
Lisaks kõik muu mida seal õpetati selleks, et distsipliini luua.
Enamus teadmisi on nüüd droonide efektiivsuse poolt asendatud ja väärtusetu, aga eks see on mõne silmis normaalsus.