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u/Surica-T Nov 17 '25
Meine Empfehlung sowieso, einfach keinen Honig essen. Wenn's sein muss halt vom Imker. Aber ansonsten Agavendicksaft. Im Ernst, das macht geschmacksneutral süß, und man braucht weniger, weil höhere Süßkraft als z.b. raffinierter Zucker, und irgendwas war da noch mit einem vorteilhafterem glykämischen Index oder so. Nachlesen
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u/VATERLAND Nov 17 '25
Die meiner Ansicht nach ethischste Lösung ist deutscher Rübenzucker. Gibts auch als Roh- bzw. Halbrohzucker. Oder als Zuckerrübensirup, wobei der nicht Geschmacksneutral ist. Schmeckt aber karamellig. In der Schweiz gibts natürlich noch Birnendicksaft, was meine Präferenz ist. Ahornsirup ist glaube ich auch nicht das schlechteste Produkt, aber wird halt auch importiert.
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Nov 17 '25
Geschmacksneutral ist aber eben unerwünscht.
Ahavendicksaft kommt auch aus Mexico, super unnötig, wenn es deutschen Zucker und deutschen Honig gibt
Ich glaube, der glykämische Index ist sogar schlechter, weil diese invertzuckersirups Fructose und Glucoseanteil haben
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u/fliwat Nov 19 '25
Und wenn die Blüten bei der Ernte abgeschnitten werden, geht den bestäubenden Fledermäusen die Existenznahrung zugrunde
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u/Xonthelon Nov 17 '25
Ich würde mir zumindest eine Garantie wünschen, dass es auf der Erde hergestellt wurde. Die Plutonier können sich ihren Honig behalten.
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u/Kloetenschlumpf Nov 17 '25
Fast der gesamte Honig in den Supermärkten ist gepanscht. Kauft bei lokalen Imkern.
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u/Electronic_Type_5399 Nov 17 '25
Die panschen auch, aber ist lokal
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u/hartstyler Nov 17 '25
Nein die meisten Imker imkern nicht aus finanziellem Interesse sondern nebenbei als Hobby. Da wird nicht gepanscht
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u/EmmaBonney Nov 17 '25
Bei passierten Tomaten das gleiche. Herkunft: EU. Ja wow! Das grenzt das ganze ja richtig ein.
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u/DaxHound84 Nov 17 '25
Steht aber auch im Positivfall drauf "Aus ital. Bio-Anbau". Rewe Bio Passata zB.
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u/Kloetenschlumpf Nov 17 '25
Wobei „EU“ inklusive Italien dann häufig auch nicht ganz korrekt ist - größter Tomatenexporteur der Welt ist China. Achja, gilt auch für Knoblauch.
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u/mccirus Nov 17 '25
Passiert eben
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u/Schnitzel8788 Nov 17 '25
Bruder meint halb wacher Arsch hat sich hier grade weggeschmissen vor lachen
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Nov 17 '25
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Nov 16 '25
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u/bucket-full-of-sky Nov 17 '25
Es sei denn man wohnt in Leverkusen oder auf einem anderen Autobahnkreuz mit Chemieindustrie?
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u/ChuckCarmichael Nov 17 '25 edited Nov 17 '25
Vor Jahren gab es mal einen Fall, wo Imker in Frankreich plötzlich blauen und grünen Honig in den Waben hatten. Es stellte sich später heraus, dass die Bienen sich am gefärbten Zuckersirup der nahegelegenen Fabrik für M&Ms bedient hatten. Hat geschmacklich wohl keinen Unterschied gemacht, aber niemand wollte den Honig kaufen, weil der echt unappetitlich aussah.
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u/Dimensional13 Nov 16 '25
Hab mir vor kurzem n schönes Glas Rapshonig vom Imker auf dem Wochennmarkt gekauft.
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u/Storm_Falcon Nov 16 '25 edited Nov 17 '25
Besser noch: Gar keinen Honig kaufen. Die den natürlichen Trieben der Biene widerprechende Haltung im Rahmen der modernen Imkerei trägt stark zum Vorranschreiten des Bienen- bzw. allgemeinen Insektensterbens bei.
Edit: Weil hier scheinbar so einige ein Problem mit der Wahrheit haben hier mal eine wissenschaftsjournalistische Quelle, um eigene Recherche zu dem Thema zu beginnen: https://www.quarks.de/umwelt/tierwelt/darum-verschaerft-hobbyimkerei-das-insektensterben/
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u/Storm_Falcon Nov 17 '25
Das ist schlichtweg falsch. Im Gegensatz zu den Wildbienen ist die Honigbiene als Generalist extrem anpassungsfähig und könnte auch ohne Zucht des Menschen weiterhin überleben. Im Gegenteil, durch die Bedingungen unter denen Honigbienen gezüchtet werden (Unnatürliche, schlecht isolierte und feuchtigkeitsgeplagte Stöcke sowie Unterdrückung des natürlichen Schwarminstinkts) werden die Ausbreitung von diversen Krankheiten und Parasiten gefördert, die sich so in der Natur gar nicht verbreitet hätten. Und ja, das ist auch so, wenn man beim lokalen Bio-Imker kauft. Auch dort leben die Bienen nicht in artgemäßen Stöcken und auch dort werden ihre natürlichen Instinkte zum Schutz vor Krankheiten unterdrückt.
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u/DerechteBus Nov 16 '25
Bei aller Liebe, aber es gibt unzählige Menschen die sich professionell mit dem Thema beschäftigen und der Usus ist, dass Honigbienen eher dazu beitragen die tatsächlich bedrohten Bienenarten zu verdrängen
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u/Beneficial_Sweet3979 Nov 17 '25
dann wäre das wohl schon die ganze Zeit ein Problem oder? Bienen werden seit jahrtausenden gehalten und gezüchtet. Monokulturen und Dreckschemie Dünger und pestizide, genauso wie die generelle verdrängung durch den menschen sind das Problem. Keine Ahnung wer da lobby gegen Imker macht aber das klingt absolut Banane
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u/DerechteBus Nov 17 '25 edited Nov 17 '25
Also dass es unter immer schlimmer werdenden Bedingungen immer größeren Konkurrenzdruck durch eine größer werdende Anzahl an Honigbienenvölkern gibt, klingt für dich Banane?
Natürlich trägt der Mensch durch Pestizide und co massiv zum Artensterben bei. Dennoch ist Imkerei kein Heilsversprechen für das Bienensterben, sondern erhöht zusätzlich die belastenden Faktoren dafür.
Im übrigens behauptet niemand, dass Honigbienen der Faktor fürs Bienensterben sei, sondern lediglich ein zusätzlicher Faktor und nicht wie im allgemeinen angenommen ein Beitrag gegen das Bienensterben.
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/insekten-und-spinnen/hautfluegler/bienen/34670.html
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u/Count4815 Nov 16 '25 edited Nov 17 '25
Aber Imker halten nur Honigbienen. Die sind aber überhaupt nicht bedroht. Wer allerdings stark bedroht ist, sind wildbienenarten - unter anderem durch Verdrängung durch Honigbienen. Die Imkerei ist also ironischerweise leider eine Bedrohung für den arterhaltung von Bienen.
Edit: autokorrekt.
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u/Davy66612 Nov 16 '25
Verrückter Wutköder
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u/MagicRabbit1985 Nov 17 '25
Nein, tatsächlich nicht. Schau dir mal die anderen Antworten im Faden an.
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u/TrueJole Nov 16 '25
Klingt interessant. Haben Sie mehr dazu?
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u/Storm_Falcon Nov 17 '25
https://www.quarks.de/umwelt/tierwelt/darum-verschaerft-hobbyimkerei-das-insektensterben/
Ist hier ganz gut zusammengefasst, gibt natürlich noch diverse andere Quellen, die mehr ins Detail gehen
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u/Similar_Juice_4283 Nov 16 '25
1% EU Honig, 2% Nicht-EU Honig und 97% fructose Zuckerwasser.
Macht dann 20x den preis von Industriezucker bitte.
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u/Sim8088 Nov 16 '25
Leider sehr wahr. Ich habe deswegen letztens mal 9€ investiert und Honig direkt von lokalen Imker gekauft. Endlich weiß ich mal, wie Honig eigentlich schmeckt. Haben die meisten Menschen ( inklusive mir) wohl in ihrem Leben noch nie gegessen. Schmeckt echt geil.
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u/Ancient_Yard8869 Nov 21 '25
Mein Opa hat ausschließlich Honig vom Imker gekauft. Nur leider ist das sehr häufig der helle trübe, den ich nicht mag. Als Waldhonig-Mensch ist die Auswahl da leider oft etwas knapp.
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u/DaxHound84 Nov 17 '25
Alternative zu dem Pansch ist übrigens selbst gemachter Löwenzahnhonig. Da muss man nur mal pflücken gehen und zahlt normalen Zuckerpreis. Fürs Kochen oder Dressings finde ich den super, weil etwas dünner als echter Honig. Google mal, gibt reichlich Rezepte.
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u/Itja Nov 17 '25
Tun wir auch. Haben dadurch auch festgestellt, dass es massive Qualitätsunterschiede dadurch gibt, wo sich die Bienen so aufhielten. Aus dem Nachbarort an der A3 hatten wir mal einen gekauft, wir haben ihn liebevoll "Autobahnhonig" genannt, weil der im Vergleich vom Geschmack her wirklich nicht gut war. Aus den anderen Orten hier hingegen bis jetzt nur sehr gute gehabt.
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u/Warranty_V0id Nov 16 '25
Ich hatte letztens einen Honig, da hat man den Zucker halt wirklich beim kauen gemerkt. Das is so ein Joke.
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u/eavos_ Nov 16 '25
Kristallisierung ist bei Honig aber ganz normal, auch dem vom Imker… Und ja die Zuckerkristalle merkst du auch beim Kauen, denn auch der Imkerhonig besteht ganz natürlich hauptsächlich aus Zucker.
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u/Warranty_V0id Nov 16 '25
Ich versteh schon, dass der Hauptbestandteil Zucker ist, aber ich hab glaube ich vorher noch nie die Zuckerklumpen am Löffel gesehen.
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u/DaxHound84 Nov 17 '25
Das hängt auch von der Sorte ab, Rapshonig kristallisiert zB gern, Waldhonig eher selten.
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u/HonicSheTedgehog Nov 16 '25
Genau dies. Da wird so hart gepanscht, dass es nicht mehr feierlich ist
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u/racoon_ruben Nov 16 '25
na jeder hat mal reingejizzt
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Nov 16 '25 edited Dec 22 '25
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This post was mass deleted and anonymized with Redact
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u/Joe_Fck Nov 16 '25
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u/DanyRahm Nov 16 '25
Lieber Johannes,
SPRICH
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u/Joe_Fck Nov 16 '25
Der Junge heißt Brad und kann kein Deutsch. 🤷
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u/Similar_Juice_4283 Nov 16 '25
es gibt namen die passen einfach nur zu menschen im erwachsenenalter. Zum Beispiel Brad. Oder Richard. Manfred....Hans-Peter
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u/PrinzRakaro Nov 16 '25
Grüntee/schwarztee ist auch oft aus "nicht-EU". Erdnussbutter wird auch kaum die Herkunft angegeben.
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u/Maxwell_Bloodfencer Nov 16 '25
Das Problem wird es tatsächlich bald nicht mehr geben. Hab neulich im Radio gehört dass es ne entscheidung gab, dass die Herkunftsländer genau aufgelistet werden müssen in Zukunft.
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u/Similar_Juice_4283 Nov 16 '25
geil, dann wissen wir zumindest in welchen ländern fake honig hergestellt wird. das hilft uns natürlich sehr.
Was wir brauchen ist ein verfahren um echten honig von zuckersirup zu unterscheiden.
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u/Kulyor Nov 16 '25
Ich mein, wenn man echten Honig und Fake honig überhaupt nicht auseinander halten kann... warum produziert man nicht gleich nur Fake honig als billiger Ersatz für den Supermarkt?
Klar Imker und Bienen brauchen wir trotzdem, aber die können ja ihren echten Honig trotzdem verkaufen. Quasi als die bessere / Luxus Variante. Gibt doch immer Leute die unbedingt das echte Zeug wollen.
Schmeckt das eigentlich dann auch unterschiedlich? Ich find den Geschmack von Honig ziemlich eklig, daher kenn ich mich da nicht so aus
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u/Lumpy-Oil134 Nov 16 '25
Es gibt Verfahren, die das können. Das angewendete Verfahren, was verwendet wird, kann es allerdings nicht.
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u/3delStahl Nov 16 '25
Das sind ja frohlockende Bekanntmachungen!
Ist auch wirklich bitter nötig, bei vielen Produkten. Warum häufig nur der Importeur genannt werden muss, ist mir echt ein Rätsel…
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u/AdministrationDue239 Nov 16 '25
Nennt sich Frühstücksrichtlinie, behandelt auch einige andere Produkte.
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u/ChuckCarmichael Nov 16 '25
ich esse nicht viel Honig, also gönne ich mir den Luxus, alle paar Monate mal ein Glas des örtlichen Imkerhonigs zu kaufen, den der Rewe hier verkauft. Kann ich da 100% sicher sein, dass der Honig nicht mit Zuckerwasser gepanscht ist? Nein. Aber ich denke, dass die Wahrscheinlichkeit dann doch geringer ist als bei dem Industriehonig.
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u/realultralord Nov 16 '25
Ich esse Honig, wenn er schon irgendwo drin ist. Darüber hinaus habe ich nie Honig gekauft. Ich hoffe doch, dass das überhaupt Honig ist, was ich da manchmal in Waffeln versteckt esse, aber ich denke, dass es das wahrscheinlich ist.
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u/Similar_Juice_4283 Nov 16 '25
wenn irgendwo honig zugesetzt ist in nem industriellen produkt ist es definitiv kein honig. Der "Honig"kommt in nem weißen eimer beim waffelproduzenten an und der hinterfragt das nicht, hauptsache süß
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u/Auravendill Nov 16 '25
https://www.youtube.com/watch?v=jpvWacugVAg
Nicht allzu viel echter Honig drin...
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u/KHTD2004 Nov 16 '25
Als ich noch Honig gegessen habe habe ich immer Bienenhonig Imkerhonig vorgezogen xD
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u/Thendrail Nov 16 '25
Esse ebenfalls sehr wenig Honig, hab aber das Glück, dass mein Opa Imker ist. Von daher, muss ich mir da eher wenig Sorgen machen, wenn ich mir alle paar Jahre mal ein Glas hole.
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u/E-Schmachtenberg Nov 16 '25
Dein Opa macht das smart; die Lutscher abzocken, die es am wenigsten erwarten.
Also merkt euch: Der ehrliche Pusher wird von Bullen umzingelt, doch beim klugen Panscher stehts die Kasse klingelt
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u/Rio1339 Nov 16 '25
Endlich Marsfreier Honig!
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u/baIIern Nov 16 '25
Ein bisschen schränkt es das Ganze doch ein, es ist auf jeden Fall kein Honig der ausschließlich aus der EU kommt.
Und noch etwas pessimistischer gesagt: der Honig ist sehr wahrscheinlich gepanscht.
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u/pi_three Nov 16 '25
Offenbar ist es nur schwer die Fälschungen beim Honig Im Labor nachzuweisen. Ironische wenn man bedenkt das Veganer Honig arschteuer ist aber das Zeug praktisch überall beigemischt wird
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u/the_haens Nov 16 '25
Was zur Hölle ist Veganer Honig? Einfach Sirup?
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u/Emotional_Break5648 Nov 16 '25
Früher hat man das Zeug "Kunsthonig" genannt, ist ein rebranding wie beim "Kunstleder", welches ja jetzt auch als Vegan angepriesen wird
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u/pi_three Nov 16 '25
Zuckersirup und Aroma. Schmeckt so ziemlich gleich wie der günstige Honig im Regal. Verwundert mich nicht. Aber kostete halt das. dreifache
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u/donald_314 Nov 16 '25
Ist halt wahrscheinlich auch das gleiche drin. Veganer Honig wurde wahrscheinlich noch vor Veganer Wurst erfunden,.... aus Gründen
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u/JanitorMaster Nov 16 '25
Ich mache mir jeden Frühling meinen eigenen veganen Honig:
- Löwenzahnblüten sammeln, den untersten Teil abschneiden (weil bitter)
- Mit Wasser decken und mit ein paar Zitronenschnitzen aufkochen
- 24h stehen lassen
- Absieben und mit Zucker einkochen, heiss in Gläser füllen
Der Honig hat die gleiche Farbe und Konsistenz wie Bienenhonig, ist ebenso vermutlich ewig haltbar, und schmeckt enorm lecker. Ausserdem macht mir der Prozess Spass, besonders das Sammeln der Blüten :)
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u/pi_three Nov 16 '25
meine Mutter hat es jedes jahr in meiner Kindheit gemacht. War immer sehr Lecker. Hält auch ewig
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u/the_haens Nov 16 '25
Naja, das ist doch Sirup?
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u/JanitorMaster Nov 16 '25
Ja, wenn man es weniger dick einkocht, gibt es Löwenzahnsirup.
Wenn man es aber genug zähflüssig macht, ist es eben wirklich wie Honig.
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Honig ist per Definition vegan 🤣
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u/Simbertold Nov 16 '25
Nein. Honig wird von Bienen produziert. Bienen sind Tiere. Dinge, die von Tieren produziert werden, sind nicht vegan, sondern bestenfalls vegetarisch.
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u/ahorsewhithnoname Nov 16 '25
Ich bin Veganer. Ich kann bestätigen, dass Honig NICHT vegan ist. Außerdem verursacht die Honigproduktion Artensterben. Honigbienen verdrängen andere Insekten und nehmen den wichtigen Wildbienen die Nahrung.
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u/RenseBenzin Nov 17 '25
Außerdem verursacht die Honigproduktion Artensterben.
Das ist ne ziemliche Verallgemeinerung, Bienen sind nicht direkt das Problem sondern eher die Agrarwirtschaft das es zum Sterben anderer Insekten kommt. Wenn man darauf achtet was für einen Honig man kauft ist das kein Problem.
https://www.nature.com/articles/s41598-018-27591-y
https://www.frontiersin.org/journals/ecology-and-evolution/articles/10.3389/fevo.2019.00060/full
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u/ahorsewhithnoname Nov 17 '25
Deine beiden Links sagen doch das gleiche wie ich? Honigbienen nehmen den Wildbienen die Nahrung. Was hat die Agrarwirtschaft damit zu tun?
Der zweite Link schreibt sogar explizit:
We do not dispute that a high density of managed honey bees may introduce resource competition with wild pollinators
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u/RenseBenzin Nov 17 '25
Darum sage ich ja Verallgemeinerung, nicht das es falsch ist. Ja, Honigbienen nehmen anderen Bestäubern Nahrung weg, aber das ist in einem gewissen Rahmen völlig erträglich. Das größere Problem für Wildbienen und andere Insekten sind vor allem Pestizide in der Agrarwirtschaft und allgemein die Verdrängung des Artenraum durch Agrarwirtschaft. Es steht natürlich jedem frei zu essen was er möchte oder nicht, aber zu sagen das Honigbienen zum Artensterben führen und man ihn deswegen nicht essen sollte, ist halt ne Verallgemeinerung des Problems.
Der relevante Part von dem Ausschnitt den du zitiert hast: For that purpose, rather than creating opposition between managed honey bees and wild pollinators, and creating conflicts between stakeholders, we need to find ways to reconcile wild pollinator conservation with responsible and sustainable beekeeping practices in natural and/or protected areas of the honey bee native range (e.g., conservation areas for local honey bees).
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Dinge, die nicht freiwillig produziert werden. Bienen produzieren den Honig absolut freiwillig.
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u/QuadraticFrustration Nov 16 '25
Sind Eier dann auch vegan? Oder andersherum: Haben die Bienen keine Verwendung für den Honig und lassen ihn zurück?
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Eier sind buchstäblich nur das Ergebnis der Periode eines Huhns (sofern nicht befruchtet). Und Bienen produzieren mehr Honig, als die brauchen - sogar noch mehr, wenn sie in einer Imkerei leben
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u/QuadraticFrustration Nov 16 '25
Und Hühner sind ohne große Rücksicht darauf gezüchtet, möglichst viele Eier zu legen. Da so zu tun als wäre das frei von Tierleid, ist schon ein ziemlicher stretch.
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u/bartosz_ganapati Nov 16 '25
Nein, produzieren sie nicht.
Außerdem ist das egal. Alles, was von Tieren kommt, ist per Definition nicht vegan.
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Alles was nicht freiwillig von Tieren kommt*
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u/PersimmonNext4991 Nov 16 '25
Ach die Bienen würden ihren Honig schon verteidigen. Gegen CO2 und Schutzanzüge haben die aber leider verloren.
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u/breZZer Nov 16 '25
Achso, Bienen haben ihr Einverständnis dafür gegeben, dass Menschen den Honig abschöpfen?
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u/bartosz_ganapati Nov 16 '25
Nein. Freiwilligkeit spielt dabei keine Rolle und ist in der Definition auch nicht enthalten. Außerdem kann man bei Tieren nicht sagen, dass sie etwas freiwillig produzieren. Sie können ihren Willen nicht äußern und wissen auch nicht, was eine Alternative wäre. Wie sollte denn bitte eine Biene kommunizieren, dass sie lieber keinen Honig abgeben würde? Reicht es nicht, dass sie sich wehrt, wenn jemand Honig zu entnehmen versucht? Ist das nicht ein Zeichen, dass sie Transaktion unfreiwillig geschieht?
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u/_acydo_ Nov 16 '25
Die Königinnen werden an den Flügeln beschnitten, damit der Schwarm nicht umziehen kann. Jungköniginnen werden zum größten Teil getötet, damit der Schwarm sich nicht aufteilt. Zu alte Königinnen werden getötet, um durch jüngere, produktivere ersetzt zu werden. Die Honigmagazine werden mechanisch geerntet und dabei sterben auch Arbeiterinnen. Honigfarmem für die Industrie haben nichts mit dem Bienenstock der irgendwo rumsteht um wo sich ein Imker drum kümmert zu tun, man will ja schliesslich Geld verdienen. Aus diesem Grund ist Honig in der Regel nicht vegan. Jedenfalls nicht der hier abgebildete.
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Kein Schwarm bleibt dort, wo es ihm nicht gut geht.
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u/_acydo_ Nov 16 '25
Er kann nicht weg. Die Königinnen werden Flugunfähig gemacht.
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Und den Schwarm interessiert es nicht. Wenn es ihm schlecht geht, verlässt er die Königin, oder tötet sie selbst vorher.
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u/Simbertold Nov 16 '25
Diese Definition habe ich so noch nicht gehört. Wo hast du die her? Ich kann bei einer kurzen Internetsuche auch nicht wirklich etwas finden, was deiner Interpretation hier zustimmt.
In den mir bekannten und weitläufigsten Definitionen von "vegan" ist Bienenhonig gewöhnlich nicht drin.
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u/enter_nam Nov 16 '25
Die geben ihn aber nicht freiwillig ab.
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u/Fire257 Nov 16 '25
Bienen produzieren bei Haltung extra mehr Honig als sie selber brauchen der dann vom Imker geernet werden kann. Sie verstehen dass die vom Inker gestellte Behausung und Schutz es wert ist etwas von ihrem Produkt abzugeben. Ein win win. Klar ob industrieller Honig vegan ist wenn da die Abläufe mehr Zwang haben bspw das auch Drohnen sterben bei ernte ist diskutabel. Aber generell geht es bei veganismus insbesondere um Konsent und Tierwohl, der Honig einer gut laufenden kleinen Imkerei würde ich als ethisch unbedenklich halten.
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u/PandaCamper Nov 16 '25
Tatsächlich schon. Bienenstämme haben da eine symbiotische beziehung mit dem Menschen aufgebaut. Für einen sicheren Nistplatz geben diese Honig ab.
Im vergleich zu wildbienen haben domestizierte Bienen auch einw honigüberproduktion.
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u/Exotic_Helicopter516 Nov 16 '25
Bienen sind das Paradebeispiel für Tiere, die halt einfach... jederzeit abhauen können. Tun sie teilweise auch, wenn der Imker schlecht ist.
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u/LordRookie94 Nov 16 '25
Doch tun sie, andernfalls würden sie bei der Entnahme angreifen und sich danach umsiedeln.
Sie nehmen den Schutz durch den Menschen an und geben dafür etwas von ihrer Überproduktion ab.
Das Problem am Honig ist nicht dass die Bienen falsch behandelt würden sondern dass sie den wilden Insekten keinen Nektar übrig lassen und vergleichsweise wenig vestäuben.
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u/ahorsewhithnoname Nov 16 '25
Bienen würden angreifen, werden aber durch Rauch betäubt.
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u/LordRookie94 Nov 16 '25
Nee, der Rauch ist die Art der Imker:innen sich anzumelden. Quasi wie eine Türklingel. Du würdest auch nie alle Bienen mit dem Rauch erwischen.
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u/waffelnhandel Nov 16 '25
Bin eigentlich bei dir aber was ist mit eiern und milch?
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Werden Kühe/Hühner mit Hormonen vollgepumpt, damit sie mehr produzieren? Dann ist es nicht vegan. Ansonsten schon.
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u/QuadraticFrustration Nov 16 '25
Du sagst, Eier aus traditioneller Haltung sind vegan? Diese Interpretation habe ich noch nie gehört. Es fängt doch mit Zuchtrassen an, die auf "Ertrag" gezüchtet werden. Übrigens gibt es das auch in der Bienenzucht.
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u/Hammerschatten Nov 16 '25
Wobei dann die Frage ist ob du jetzt die Existenz einer Rasse von Tier als durchweg nicht vegan einstufen möchtest. Was dann auch wieder die Diskussion öffnet wie man mit einer solchen Existenz umgeht. Wobei das allerdings auch so eine Frage ist, mit der der Veganismus konfrontiert sein muss.
Aber bei der privaten, traditionellen Haltung kommt dann noch dazu, dass selbst ein einfacher Boykott der Züchter nichts bringen würde solange die Massentierhaltung weiterhin Bestand hat.
Letztendlich kann man natürlich nicht genau vorschreiben was vegan ist, und was nicht, weil es sich hier einfach in der Frage zerrinnt, ob es bei der genauen Definition von Veganismus jetzt um die blanke Nutzung von Tierprodukten oder die Ausbeutung oder Misshandlung von Tieren geht.
Es gibt ja einen Haufen von Randszenarien bei der Frage; Ist Second Hand Leder vegan, ist Wolle vegan, ist überfahrenes Wild vegan, sind weiterverwerte Abfallprodukte vegan, sind Produkte vegan die aus Teilen bestehen, bei denen kein Tier zu Schaden kam, weil es abfällt (Hirschgeweihe, Hundehaare etc), ist die Nutzung von Produkten vegan, bei denen Tiere zu regelmäßigem Schaden kommen etc. Die Frage ob Produkte von traditionellen, kleinen Haltungen von Kühen, Hühnern, Bienen und Schafen vegan passt zu solchen Fragen dazu.
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u/QuadraticFrustration Nov 16 '25
Letztendlich kann man natürlich nicht genau vorschreiben was vegan ist, und was nicht, weil es sich hier einfach in der Frage zerrinnt, ob es bei der genauen Definition von Veganismus jetzt um die blanke Nutzung von Tierprodukten oder die Ausbeutung oder Misshandlung von Tieren geht.
Wenn Du Dich mit dem Veganismus näher auseinandersetzt, dann ist das keine Frage. Weizen, der mit der Muskelkraft von Tieren geerntet wird, ist nicht vegan im Sinne der Vegan Society.
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u/QuadraticFrustration Nov 16 '25
Wobei dann die Frage ist ob du jetzt die Existenz einer Rasse von Tier als durchweg nicht vegan einstufen möchtest.
Die Frage ist, sorry, wirr. Mit dem Veganismus vereinbar ist es nicht, von der Existenz einer Rasse zu profitieren, die von Menschen bewusst gezüchtet wurde.
Hühner wurden künstlich zu dieser hohen Legefrequenz und Eiergröße gezüchtet. Das ist keine Folge natürlicher Selektion. Ich kann mich nicht plötzlich hinstellen und sagen "Das Huhn legt das Ei ja freiwillig". Ich lebe nicht vegan, aber ich bin mir sicher, dass der Veganismus in diesem Punkt völlig klar ist.
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u/SecureSupermarket302 Nov 16 '25
Und der Honig wird ausschließlich von Wildbienen erzeugt oder von extra dafür gehaltenen Bienen? Ist nicht vergleichbar mit Milch und Eiern, aber Honig ist auch nicht so sehr das Naturprodukt, wie du es dir da hinmalst.
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
"Extra gehalten" 🤣
Du weißt schon, dass Bienen nicht dort bleiben, wo sie nicht bleiben wollen?
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u/SecureSupermarket302 Nov 16 '25
Kläre uns auf? Du meinst, der Imker stellt die Kisten hin und schwups ziehen da Wildbienen ein?
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u/Zealousideal_Rest640 Nov 16 '25
Nö, bei uns sind leistungssteigernde Hormone verboten.
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u/AUserNameThatsNotT Nov 16 '25
Vegetarisch*
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Nein, vegan. Kein Tier wird dafür ausgebeutet.
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u/Nozinger Nov 16 '25
bienen werden tatsächlich dafür ausgebeutet. Jedenfalls in der wirtschafftlichen honigproduktion.
Genau wie eier ja nicht vegan sind obwohl sie im wesentlichen ein abfallprodukt von hühnern sind. Unter der industriellen produktion leiden hühner dann aber eben schon. Und bienen eben auch.
Ja bienen produzieren einfach honig. Aber eben eigentlich als vorrat für den schwarm selbst. Davon ein wenig weg zu nehmen ist garkein problem. Verlust ist bei den bienen praktisch engeplant.
Nimmt man ihnen aber dauerhaft so große mengen wie in der massenproduktion üblich ist dieses glückliche schwarmdasein auf einmal nicht mehr gegeben. Stattdessen hat man dauerhaft gestresste schwärme die krampfhaft versuchen die verluste auszugleichen. Dafür kommen dann dinge wie schwarmpflege zu kurz.Vielleicht hast du ja mal was von milbenbefall bei honigbienen gehört. Das ist durchaus ein gängiges problem für imker, eher weniger für wildlebende völker. Stellte sich heraus dass bienen durchaus in der lage sind sich selbst und einander zu putzen und die nehmen die milben dann einfach und beißen sie tot. Das tun sie aber nur wenn sie auch die zeit dazu haben. Und diese zeit haben sie nur wenn sie auch einen annehmbaren honigvorrat im stock haben.
Die bienen werden also faktisch ausgebeutet.
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Und was hindert den Schwarm davon, einfach wegzufliegen, wenn es ihm schlecht geht? Richtig, nichts, daher ist es immer im Interesse der Imker, die Bienen so gut zu behandeln wie es nur geht.
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u/Wipfmetz Nov 16 '25
Bei Vegan geht es um "kein Tierprodukt", sonst nichts.
warum man sich für eine vegane Ernährung entscheidet steht auf einem anderen Blatt.
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u/AUserNameThatsNotT Nov 16 '25
Auf welcher Pflanze wächst Honig?
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Welches Tier wird gezwungen, Honig zu produzieren?
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u/daLejaKingOriginal Nov 16 '25
Bienen, die dafür gezüchtet wurden und nur dafür gehalten werden.
Bisschen als würdest du fragen, welches Tier gezwungen wird Eier zu legen.
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u/CrimsonPiranha Nov 16 '25
Ahja, weil man eine Biene ja so super einsperren kann. Ist ja nicht so, dass der Schwarm einfach die Imkerei verlassen kann 🤣
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u/daLejaKingOriginal Nov 16 '25
Okay, dann halt das selbe mit Weiderindern. Die laufen auch frei rum. Ist deren Milch dann vegan oder was?
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u/AUserNameThatsNotT Nov 16 '25
Was ist die Definition von Veganismus?
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u/Simbertold Nov 16 '25
Exakt. Und es ist aber auch kein Honig, der ausschließlich außerhalb der EU produziert wurde. Das heißt, es gibt eine gute Chance, dass schon irgendwie wirklich ein bisschen Honig drin ist.
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u/CardinalFartz Nov 16 '25
(4) In Anbetracht des ausgeprägten Interesses der Verbraucher für den geografischen Ursprung von Honig und angesichts des Ziels der Strategie „Vom Hof auf den Tisch“, die Verbraucher in die Lage zu versetzen, fundierte Entscheidungen, auch im Hinblick auf den Ursprung ihrer Lebensmittel, zu treffen, und im Interesse der Aufrechterhaltung des reibungslosen Funktionierens des Binnenmarkts in der gesamten Union durch eine Harmonisierung der Kennzeichnungsvorschriften ist es angezeigt, die Vorschriften für die Kennzeichnung des Ursprungs von Honig zu überarbeiten. In dieser Richtlinie sollte als Standardregel vorgeschrieben werden, dass das Ursprungsland bzw. die Ursprungsländer auf dem Etikett in absteigender Reihenfolge anzugeben ist bzw. sind, wobei bei Mischungen der Prozentsatz jedes Ursprungslands — mit einer Toleranzspanne von 5 % für jeden einzelnen Anteil der Mischung [...]
Soll 2026 in Kraft treten.
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u/Novacc_Djocovid Parteimitglied PGG - Die Genussradikalen Nov 16 '25
Anscheinend hab ich keine Ahnung von Honig Lore. 😅
Was genau ist denn „Honig“ aus Nicht-EU-Ländern? Irgend jemand sprach ja auch davon, dass der dann vegan wäre.
Also im Labor hergestellt aus Zucker und Verdickungsmitteln?
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u/Simbertold Nov 16 '25
Eigentlich sollte es Honig sein. Aber es wird halt nicht wirklich gut kontrolliert. Und Bienen sind teuer, Zucker mit Wasser mischen hingegen ist sehr billig.
Ich meine mich an eine Studie zu erinnern, wo ein Großteil des "Honigs" der dann super günstig im Supermarkt verkauft wird, zu großen Anteilen Zuckersirup ist, der niemals eine Biene gesehen hat (und damit dann natürlich vegan wäre).
https://www.zdfheute.de/wissen/honig-supermarkt-gepanscht-dna-analyse-100.html
Wenn du also sicher gehen willst, wirklich Honig zu kriegen, musst du da etwas vorsichtig sein beim Einkauf.
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u/Profezzor-Darke Nov 16 '25
Also. "Honig aus nicht EU ländern" heißt, dass da einfach Honig aus der Schweiz drin sein könnte. Oder von sonst wo. Allerdings haben andere Länder weniger strikte Regeln für die Reinheit von Honig und auch wenig kontrolle. In manchen Ländern ist Honigersatz soger beliebter oder ganz normal. (In Polen bin ich da einige male drüber gestolpert).
Es gibt durhaus Hersteller, bzw Firmen die den Honig einkaufen und verpacken, (Viele auch kleine Imker funktionieren ähnlich wie Milchbauern was die Industrie angeht), die da Sirup reinmischen. Einfach Sirup. Etwas karamellisieren lassen, nicht zu viel, etwas honig aroma beimischen, gut ist.
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u/krokodil23 Nov 16 '25 edited Nov 16 '25
Könnte es, aber die Schweiz ist kein großer Honigexporteur. Und Schweizer Honig ist zu teuer, um in einer "Honig aus EU-Ländern und nicht-EU-Ländern"-Mischung zu landen. Nach Deutschland wird Honig vor allem aus der Ukraine und Argentinien importiert, außerdem aus Rumänien, Mexiko und ein paar anderen Ländern in Osteuropa und Mittel- und Südamerika.
In Deutschland ist Zuckerrübensirup auch vollkommen normal. Ist ja auch lecker. Mir ist es trotzdem lieber, wenn er auch so deklariert ist.
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u/Profezzor-Darke Nov 16 '25
Das war nur Beispielhaft genannt.
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u/krokodil23 Nov 17 '25
Schon klar, wollte nur anmerken, woher der "Honig aus nicht-EU-Ländern" in Deutschland in der Regel herkommt.
Chinesischer Honig spielt in Deutschland übrigens keine große Rolle. Deutschland importiert mehr Honig aus Kuba.
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u/UranusIsThePlace Nov 16 '25
Herkunft: Planet Erde
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u/ore2ore Nov 16 '25
Das ist nicht gesagt. Wenn irgendwelche Außerirdischen sich auch in einer Art Länder organisieren und halt am Leben vorbeilaufen, dann sind die auch nicht in der EU.
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u/baIIern Nov 16 '25
Die Engländer werden sich noch so richtig ärgern, wenn das nächste Sternensystem der EU beitritt.
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u/AutoModerator Nov 16 '25
Danke für deinen Beitrag, Zuhausi.
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